{"id":1557,"date":"2024-10-22T09:51:43","date_gmt":"2024-10-22T14:51:43","guid":{"rendered":"https:\/\/elhablador.com\/blog\/?p=1557"},"modified":"2024-10-22T12:06:55","modified_gmt":"2024-10-22T17:06:55","slug":"entrevista-lucero-de-vivanco","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/elhablador.com\/blog\/2024\/10\/22\/entrevista-lucero-de-vivanco\/","title":{"rendered":"Entrevista: Lucero de Vivanco"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-text-align-center has-large-font-size\"><strong>\u201cLa nataci\u00f3n es evasi\u00f3n, fantas\u00eda y b\u00fasqueda de identidad\u201d \u2013 Entrevista a Lucero de Vivanco<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><strong>Por Eliana Del Campo<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>Lucero de Vivanco, escritora y acad\u00e9mica peruana, ha centrado su labor en los estudios literarios, la memoria hist\u00f3rica y la representaci\u00f3n de la violencia pol\u00edtica en Latinoam\u00e9rica. Su obra acad\u00e9mica incluye investigaciones sobre la literatura testimonial y la cr\u00edtica cultural, mientras que en el \u00e1mbito de la ficci\u00f3n ha explorado diversas formas narrativas. Entre sus publicaciones literarias, destacan el libro de relatos <\/em>Escrito por una elefanta<em> (Cocorocoq, 2022), y su m\u00e1s reciente trabajo, <\/em>Agua<em> (Cocodrilo Ediciones, 2023), donde explora su experiencia como nadadora competitiva, entrelaz\u00e1ndola con problem\u00e1ticas como el abuso familiar y la presi\u00f3n deportiva.<\/em><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Lucero-de-Vivanco-Final-1024x773.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1558\" width=\"521\" height=\"393\" srcset=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Lucero-de-Vivanco-Final-1024x773.jpg 1024w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Lucero-de-Vivanco-Final-300x226.jpg 300w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Lucero-de-Vivanco-Final-768x580.jpg 768w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Lucero-de-Vivanco-Final.jpg 1141w\" sizes=\"(max-width: 521px) 100vw, 521px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p><em>En esta entrevista, Lucero de Vivanco profundiza en las m\u00faltiples capas simb\u00f3licas de su \u00faltima obra, desde la representaci\u00f3n del agua como refugio y amenaza hasta los silencios como una forma de contenci\u00f3n narrativa. Reflexiona sobre los mecanismos de disciplina del cuerpo y c\u00f3mo el deporte competitivo replica las din\u00e1micas de poder en la vida familiar. A trav\u00e9s de una escritura minimalista y cargada de tensi\u00f3n, <\/em>Agua<em> se posiciona no solo como una historia de confrontaci\u00f3n, sino como una b\u00fasqueda por recobrar las narrativas del pasado familiar.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>En <em>Agua<\/em>, el cuerpo no solo es un objeto de disciplina deportiva, sino tambi\u00e9n un campo de resistencia frente a la presi\u00f3n familiar, tanto como espacio f\u00edsico de confrontaci\u00f3n como un s\u00edmbolo de agencia. \u00bfC\u00f3mo ha sido la exploraci\u00f3n de la idea del cuerpo y sus representaciones, dentro y fuera del deporte, al momento de escribir?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Qu\u00e9 bueno que me hagas esta pregunta, porque el cuerpo fue un concepto clave para m\u00ed en el proceso de concebir y escribir la novela. Pens\u00e9 en el cuerpo como una \u201ccategor\u00eda\u201d, es decir, como algo a lo que socialmente se le atribuye distintos significados y valores, y se le exige determinados comportamientos, rendimientos, normativas, etc., en funci\u00f3n de patrones culturales e ideol\u00f3gicos espec\u00edficos. En la novela se trata del cuerpo de una ni\u00f1a, especialmente vulnerable tan solo por el hecho de ser ni\u00f1a. Ella es una nadadora que se esfuerza m\u00e1s all\u00e1 de sus l\u00edmites para ser campeona y con ello ganarse el amor del padre. En t\u00e9rminos simb\u00f3licos, se trata de un cuerpo entregado al sacrificio para que el padre construya su orgullo y su gloria en el marco de una sociedad patriarcal. En este sentido, es un cuerpo exitoso, un cuerpo que vehiculiza triunfos y reconocimientos p\u00fablicos, aunque soslaya el costo que eso tiene para la ni\u00f1a nadadora.<\/p>\n\n\n\n<p>Por otro lado, esta ni\u00f1a es v\u00edctima de abuso sexual dentro de su ambiente familiar. Es otra forma de que ese cuerpo se \u201cuse\u201d, se cosifique, otra manera de someterlo a necesidades y exigencias de terceras personas, pero en este caso, en el \u00e1mbito privado, oculto bajo una codificaci\u00f3n secreta. Quer\u00eda representar el uso abusivo de este cuerpo y el mensaje afectivamente contradictorio con el que se carga a la peque\u00f1a protagonista: su cuerpo es digno de aplauso y lucimiento, por un lado, y de sujeci\u00f3n y encubrimiento, por el otro. A\u00f1os m\u00e1s tarde, de adulta, la protagonista relee la historia de su propio cuerpo y reci\u00e9n ah\u00ed puede confrontar, evaluar de manera distinta las orientaciones y exigencias recibidas en la infancia y generar una narrativa, ya no solo de resistencia sino de rechazo al abuso.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>La relaci\u00f3n entre la protagonista, la figura paterna y las expectativas familiares sugiere una tensi\u00f3n entre el \u00e9xito impuesto y la autodeterminaci\u00f3n. \u00bfLa presi\u00f3n del \u00e9xito deportivo durante la infancia replica las tensiones de poder y control de la vida adulta?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>En la novela, pienso en la infancia como un momento de gran vulnerabilidad. Como ni\u00f1a, hay muy poco espacio para que la protagonista no se entregue con confianza a las personas que la rodean y que forman parte de su ambiente cotidiano. La autodeterminaci\u00f3n demanda seguridades y claridades que la protagonista va adquiriendo en el camino a convertirse en un sujeto adulto. Creo que la novela muestra ese camino hacia la adultez o, m\u00e1s bien, el salto hacia la adultez, que supone quebrar las narrativas que hasta cierto momento explican y justifican los primeros a\u00f1os de vida, para poder construir otras que se ajusten m\u00e1s a la experiencia personal real, mirada sin miedo y sin prejuicios. En este contexto, claro que la presi\u00f3n del \u00e9xito deportivo es un mecanismo de control y poder. Pero la novela tambi\u00e9n habla de la nataci\u00f3n como un espacio que la protagonista tiene para sobrevivir a estas mismas presiones y a las exigencias sobre el cuerpo a las que me refer\u00eda en la pregunta anterior. La nataci\u00f3n es evasi\u00f3n, es fantas\u00eda, es b\u00fasqueda de identidad y es, al mismo tiempo, la oportunidad para recibir cari\u00f1o y atenci\u00f3n del padre. La novela pretende meterse en estas zonas grises, en estas ambivalencias. No se trata de un ejercicio de poder desnudo: hay espacios de crecimiento y empoderamiento tambi\u00e9n para la peque\u00f1a nadadora.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>El arco narrativo se orienta hacia la descomposici\u00f3n de las din\u00e1micas familiares, especialmente con el final de la primera parte que retrata el momento de la renuncia a la competencia primando la deconstrucci\u00f3n del ideal m\u00e1s que la victoria. \u00bfEs una manera de reescribir el mito del h\u00e9roe deportivo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Me gusta c\u00f3mo formulas esta idea de renuncia a la nataci\u00f3n, como una instancia en la que prima \u201cla deconstrucci\u00f3n del ideal m\u00e1s que la victoria\u201d. As\u00ed, en efecto, lo quise representar: se renuncia ante el fracaso. La propia renuncia constituye la aceptaci\u00f3n de una derrota y la ca\u00edda de la fantas\u00eda \u00e9pica. Pero, \u00bfno comporta eso tambi\u00e9n una sabidur\u00eda? \u00bfNo es saludable reconocer los l\u00edmites del deseo y del cuerpo? \u00bfNo es valioso analizar con sinceridad la cuant\u00eda real de nuestra voluntad? En este sentido, hay una duplicidad en ese acto de renuncia: es p\u00e9rdida y ganancia al mismo tiempo.<\/p>\n\n\n\n<p>Por otro lado, creo que el mito del h\u00e9roe deportivo est\u00e1 caracterizado por el perfecto equilibrio entre el esfuerzo y el logro. Si el logro no retribuye el esfuerzo invertido: fracaso. Si el esfuerzo es poco para el logro alcanzado: suerte, azar (otro tipo de fracaso). \u00bfCu\u00e1nto pesa el esfuerzo?, podr\u00eda haberse preguntado un atleta griego tras la competencia, al hacer la remoci\u00f3n ritual del sudor y el polvo pegado a su piel, una piel untada previamente con aceite como mecanismo para objetivar su esfuerzo. Pero en la novela no hay hero\u00edsmos, pues las exigencias al cuerpo son siempre mayores que las retribuciones. M\u00e1s bien prima un gesto transversalmente abusivo, aunque enmascarado, normalizado, familiarizado. Los registros de esas zonas intermedias, porosas, son las que me han interesado explorar.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>El agua en tu libro m\u00e1s que un entorno deportivo, es un s\u00edmbolo de c\u00f3mo se pueden sumergir los verdaderos sentimientos en detrimento de otros. Una v\u00eda de escape que a\u00edsla los sentidos y favorece la introspecci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo fue abordar la materialidad del agua, entre lo vital y lo destructivo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>El agua es un s\u00edmbolo potent\u00edsimo en todas las \u00e9pocas y culturas. Polivalente al m\u00e1ximo y, como tal, contradictorio. Al igual que el \u201ccuerpo\u201d, quise llevar a la novela varios de sus significados y valores. En un sentido positivo, siempre en el plano simb\u00f3lico, el agua era, para la peque\u00f1a nadadora, la posibilidad de ser acunada en un gran \u00fatero, protegida de situaciones que experimentaba como amenazantes en el exterior, en una cotidianeidad rodeada de adultos. El agua era la posibilidad de purificar el malestar, de limpiarse lo sucio; de sentirse fuerte y poderosa gracias a sus habilidades natatorias; de profundizar en su inconsciente e imaginar otras vidas posibles. El agua es el lugar de la orientaci\u00f3n y la supervivencia. Pero, en su sentido negativo, el agua tambi\u00e9n se experimenta en la novela como agua turbia o estancada, por donde desaguan las violencias normalizadas dentro del hogar; es un remolino que avasalla la inocencia; una turbulencia que arrastra contra la voluntad; una fuerza destructiva que invade como una marea alta o una inundaci\u00f3n. El agua es todo eso al mismo tiempo: pulsi\u00f3n de vida, crecimiento, fluidez hacia la autonom\u00eda adulta; y pulsi\u00f3n de muerte, sometimiento, falta de ox\u00edgeno vital, hundimiento en el dolor.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Los silencios juegan un papel crucial, especialmente en los momentos de tensi\u00f3n emocional relacionados con la infancia y las relaciones familiares, en los que se deja espacio para la ambig\u00fcedad interpretativa. \u00bfC\u00f3mo fue el proceso de narrar desde el silencio y usar eufemismos para recrear tensi\u00f3n entre los personajes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Qu\u00e9 hermosa pregunta. Disfruto mucho cuando logro identificar en las novelas la integraci\u00f3n de los silencios, las elusiones, los hiatos, puestos ah\u00ed para que el lector o la lectora se activen creativamente con el texto. Cuando comenc\u00e9 a escribir <em>Agua<\/em>, ten\u00eda algunas certezas. Una de ellas, era que quer\u00eda escribir una historia de manera minimalista, en el que no faltara ni sobrara nada. Fundamentalmente, por dos razones. Por un lado, quer\u00eda simplemente mostrar sin dar opini\u00f3n, sin juzgar. Eso signific\u00f3 ser siempre consciente de la narradora y asegurarme de que sea una narradora adulta intentando ella misma recuperar su mirada infantil. No tratar de que sea la ni\u00f1a la que narre, sino la mujer grande que reconstruye su mirada inocente. Creo que eso influye en los silencios, pues la propia narradora, en tanto protagonista, deb\u00eda guardar muchos silencios en un hogar habitado por adultos. El silencio era su forma de testimoniar, un medio para registrar, actividad que ella hace desde lugares de enunciaci\u00f3n protegidos, como su cueva-barco o su covacha bajo la mesa de costura. La novela pretende reproducir esos silencios.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Agua_portada.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1559\" width=\"492\" height=\"696\" srcset=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Agua_portada.jpg 543w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Agua_portada-212x300.jpg 212w\" sizes=\"(max-width: 492px) 100vw, 492px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p>Por otro lado, el silencio, aleg\u00f3ricamente hablando, forma parte de la tematizaci\u00f3n de la novela, pues hay cosas de la din\u00e1mica familiar que tienen que mantenerse en silencio, en secreto m\u00e1s bien. Aparece as\u00ed en uno de los fragmentos que en la novela se llaman \u201cL\u00ednea negra\u201d y que corresponden a momentos de enso\u00f1aci\u00f3n que la ni\u00f1a tiene mientras entrena en la piscina: \u201cUn secreto es como un silencio. Y el silencio es prohibici\u00f3n, par\u00e1lisis, hueco, censura, vac\u00edo, despojo, anonimato\u201d. Los silencios tienen que ver con un sistema de encubrimiento de abusos o de pr\u00e1cticas abusivas que se ejercen dentro de un marco de \u201cnormalidad\u201d. Por eso los personajes llevan disfraces y sus nombres corresponden a los disfraces que visten. Es una gran mascarada de c\u00f3mo se establecen relaciones familiares, que lamentablemente siguen vigentes hoy en d\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>En tu libro, la narraci\u00f3n oscila entre el presente y la evocaci\u00f3n de recuerdos fragmentados. \u00bfC\u00f3mo surgi\u00f3 el uso de esta estructura temporal en <em>Agua<\/em>? \u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n hallas entre el deporte de alta competencia y la fragmentaci\u00f3n de la memoria familiar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Hay varios elementos que se conjugan en la estructura temporal de la novela. Lo m\u00e1s evidente es el uso del tiempo pasado como forma verbal del recuerdo. Pero eso contrasta con una segunda modalidad, que es la narraci\u00f3n en tiempo presente, utilizada en gran parte de la ficci\u00f3n. Eleg\u00ed el presente narrativo porque, en general, es el tiempo en el que se relatan las experiencias traum\u00e1ticas o las vivencias que impactan con gran intensidad. Estas se registran con ciertas particularidades en el cerebro, desarticuladas respecto de un contexto (tiempo y lugar) espec\u00edfico. Cuando se activan las emociones asociadas a esas memorias, suelen percibirse como si se estuviera padeciendo nuevamente el episodio en cuesti\u00f3n. Eso fue lo que me llev\u00f3 a optar por el presente: imaginar que la protagonista, en su narraci\u00f3n sobre su infancia, revive los abusos y exigencias a las que fue sometido su cuerpo.<\/p>\n\n\n\n<p>Ese tiempo verbal, quisiera pensar, es la manera que tiene el personaje de compartir sus vivencias con las lectoras y lectores; de dejarles entrar en su historia \u00edntima y comunicarles las emociones que todav\u00eda la marcan en la adultez. Esto tiene que ver tambi\u00e9n con la estructura fragmentada de la novela. No hay una l\u00ednea argumental que haga avanzar ordenadamente la trama. Prefer\u00ed construirla a partir de escenas y que la historia se vaya revelando por acumulaci\u00f3n de situaciones. El deporte de alta competencia obedece m\u00e1s a una narraci\u00f3n lineal, una \u00e9pica de avance progresivo. La estructura de fragmentos, me parece, contrasta con ese supuesto. Pero no hay h\u00e9roes en esta novela, como coment\u00e9 anteriormente. Hay tan solo un aprendizaje respecto de c\u00f3mo gestionar en la vida las heridas que perduran para siempre.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cLa nataci\u00f3n es evasi\u00f3n, fantas\u00eda y b\u00fasqueda de identidad\u201d \u2013 Entrevista a Lucero de Vivanco Por Eliana Del Campo Lucero de Vivanco, escritora y acad\u00e9mica peruana, ha centrado su labor en los estudios literarios, la memoria hist\u00f3rica y la representaci\u00f3n de la violencia pol\u00edtica en Latinoam\u00e9rica. 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