{"id":1279,"date":"2023-08-19T17:58:27","date_gmt":"2023-08-19T22:58:27","guid":{"rendered":"https:\/\/elhablador.com\/blog\/?p=1279"},"modified":"2023-08-19T18:05:56","modified_gmt":"2023-08-19T23:05:56","slug":"entrevista-michel-nieva","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/elhablador.com\/blog\/2023\/08\/19\/entrevista-michel-nieva\/","title":{"rendered":"Entrevista: Michel Nieva"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-text-align-center has-large-font-size\"><strong>\u201cLlegu\u00e9 al humor por descarte\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><strong>Por Erick Abanto&nbsp;L\u00f3pez<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Aprovechando su paso como invitado a la Feria Internacional del Libro de Lima 2023, conversamos con Michel Nieva, escritor argentino y autor de \u00ab\u00bfSue\u00f1an los gauchoides con \u00f1and\u00faes el\u00e9ctricos?\u00bb (2013), \u00abAscenso y apogeo del imperio argentino\u00bb (2018), y \u00abLa infancia del mundo\u00bb (2023). La conversaci\u00f3n se dio previo a su charla sobre ciencia ficci\u00f3n latinoamericana.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large\"><img loading=\"lazy\" width=\"1024\" height=\"683\" src=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Michel-Nieva-1-1024x683.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1285\" srcset=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Michel-Nieva-1-1024x683.jpeg 1024w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Michel-Nieva-1-300x200.jpeg 300w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Michel-Nieva-1-768x512.jpeg 768w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Michel-Nieva-1.jpeg 1200w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption><strong>Michel Nieva<\/strong><\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Empecemos por una pregunta general, Michel \u00bfqu\u00e9 es o qu\u00e9 representa para ti la ciencia ficci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>La ciencia ficci\u00f3n en su veta m\u00e1s comercial es esta idea de una novela de quinientas p\u00e1ginas, pero a m\u00ed me gusta pensarla m\u00e1s como un formato para escribir distintos g\u00e9neros, tanto novela como ensayo, que son las dos vertientes de mi escritura. Es m\u00e1s, yo dir\u00eda que uno es como la ficci\u00f3n del pensamiento y el otro como el pensamiento de la ficci\u00f3n, dos vertientes que est\u00e1n enlazadas: uno es ciencia ficci\u00f3n y el otro ciencia de no ficci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Tus personajes pasan por una desilusi\u00f3n amorosa o existencial y de pronto se ven involucrados en proyectos pol\u00edticos irreverentes \u00bfC\u00f3mo enlazas los sentimientos del individuo con algo mayor, m\u00e1s colectivo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Hay una cuesti\u00f3n que emana de la po\u00e9tica e ideolog\u00eda borgeana que es el principal componente de cualquier discurso, y en particular de la pol\u00edtica como complot y las conspiraciones en el terreno de lo ficcional. \u00c9l [Borges] tiene esta idea sobre el traidor y el h\u00e9roe, de que cada historia es una copia de la tragedia y la comedia. Creo que en mi escritura, sobre todo en estos libros, hay un poco de satirizaci\u00f3n de la cuesti\u00f3n de los complots pol\u00edticos pensados desde la ficci\u00f3n, es decir, c\u00f3mo la paranoia es una especie de sintaxis que estructura la ficci\u00f3n pol\u00edtica, y c\u00f3mo esa paranoia puede disparar hacia peripecias completamente delirantes.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfTodo proyecto pol\u00edtico est\u00e1 condenado a ser tergiversado por esta paranoia? Me pongo a pensar en el proyecto socialista, el gran proyecto del siglo XX, y pienso hasta qu\u00e9 punto lleg\u00f3 la paranoia a cerrar a los individuos, y c\u00f3mo las promesas y esperanzas que ten\u00edan puestas en \u00e9l, se tergiversaron.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, en el caso del individuo (y de algo m\u00e1s grande) en mi escritura, en especial en estos dos primeros libros, aparece el individuo frente a una corporaci\u00f3n o asociaci\u00f3n con intereses, a la que el individuo no tiene acceso, y entonces la paranoia es la \u00fanica manera de tratar de inmiscuirse en ellas. Es decir, la paranoia tambi\u00e9n como elemento pol\u00edtico que permite pensar una posible aproximaci\u00f3n a esos proyectos, a esos poderes. Creo que eso estaba en el \u00abComit\u00e9 anti franc\u00e9s\u00bb (el primer cap\u00edtulo de <em>Ascenso y apogeo del imperio argentino<\/em>), que es un poco de la literatura argentina con esta cuesti\u00f3n del complot\u2026<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/1-1-691x1024.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1286\" width=\"526\" height=\"779\" srcset=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/1-1-691x1024.jpeg 691w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/1-1-202x300.jpeg 202w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/1-1-768x1139.jpeg 768w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/1-1.jpeg 874w\" sizes=\"(max-width: 526px) 100vw, 526px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfSiempre no?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, el complot est\u00e1 presente por ejemplo en Roberto Arlt\u2026<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfPero esto del complot es un invento argentino?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>(Risas). Bueno tambi\u00e9n es interesante que en Argentina est\u00e1 asociada al jerogl\u00edfico, como una lengua que hablan personas que vienen de afuera, por ejemplo, Sarmiento tiene esta cuesti\u00f3n de que anota una frase en franc\u00e9s cuando se escapa de Rosas y \u00e9l dice que los rosistas lo toman como un jerogl\u00edfico porque no saben franc\u00e9s, y empiezan a crear teor\u00edas paranoicas que dicen que es un jerogl\u00edfico, y es un poco esa cuesti\u00f3n de una lengua que no se sabe ni se conoce, lo que dispara el complot.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Bueno ac\u00e1 en Per\u00fa tambi\u00e9n hemos tenido presidentes que escrib\u00edan en franc\u00e9s, pero nunca hab\u00edamos llegado a ese nivel de enunciaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>(Risas). Bueno el complot estaba en Arlt, en Borges\u2026 hay muchos cuentos en los que aparece el complot como la base de lo pol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Y de lo literario, me imagino.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, como el lugar en el que se cruzan.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfEl humor en tus libros es parte de una estrategia dentro de estas conspiraciones?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Bueno yo trat\u00e9 de ser un escritor serio, realista, de cr\u00edtica social, y fracas\u00e9 rotundamente. No me qued\u00f3 otra que irme al otro extremo, que fue como la s\u00e1tira. Fue por descarte que llegu\u00e9 al humor.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfY sentiste ah\u00ed una liberaci\u00f3n que no hab\u00eda en el otro lado, en lo m\u00e1s solemne, en la literatura seria?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>En general yo reh\u00fayo bastante de lo lacrim\u00f3geno y del patetismo, creo que el humor es una estrategia que permite tomar distancia de cierto discurso naturalizado en lo social. Yo lo llamo, m\u00e1s que humor, el absurdo. Es decir, situaciones completamente naturalizadas (pol\u00edticas, sociales, culturales) en las que el absurdo permite demostrar la contingencia de ese entramado.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Yo te lo preguntaba porque en estos tiempos de cancelaci\u00f3n y correcci\u00f3n pol\u00edtica, con aumentos de denuncias de censura, sent\u00ed que el humor en tu literatura era una v\u00eda de escape para decir cosas que en otros contextos ser\u00edan completamente censurables.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Creo que mi escritura tambi\u00e9n responde a un rechazo o un contexto de \u00e9poca, que tiene que ver primero con la autoficci\u00f3n, que es como el subg\u00e9nero de las redes sociales, y tambi\u00e9n de la forma de leer de las redes sociales, que no es una manera literaria de leer, sino una manera literal, y es con eso que tiene que ver la cancelaci\u00f3n: con no poder leerse ning\u00fan tipo de discurso en varios sentidos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ausencia de iron\u00eda, digamos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, s\u00ed. Creo que vivimos en una \u00e9poca de lo inmediato, en la que estas escrituras y maneras de leer responden a lo inmediato. A m\u00ed me gusta pensar la mediatez como instrumento para entender la inmediatez de nuestro tiempo. Y ah\u00ed aparece por un lado la extravagancia de las historias, que parecen muy disparatadas pero que tambi\u00e9n est\u00e1n conectadas a entender un tiempo presente, y creo que el humor y el absurdo tambi\u00e9n responde a esta distanciaci\u00f3n. O sea, me gusta como el recurso de pensar algo que est\u00e1 completamente extempor\u00e1neo, llega a un nivel de aceleraci\u00f3n mediante el humor, el disparate y la paranoia, que de una manera incomprensible acaba por ser completamente transparente con el presente. Yo tengo un poco de esa superstici\u00f3n de que solo se puede llegar a lo inmediato mediante la mediatez m\u00e1s extrema.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/2.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1281\" width=\"493\" height=\"748\" srcset=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/2.jpeg 674w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/2-197x300.jpeg 197w\" sizes=\"(max-width: 493px) 100vw, 493px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p><strong>A eso iba. El t\u00f3pico general de la ciencia ficci\u00f3n siempre ha sido el apocalipsis o las distop\u00edas horribles y t\u00f3xicas (digamos, Orwell, Huxley, Dick). De pronto leo tu ciencia ficci\u00f3n y me muero de risa. Es completamente distinto. En ella el futuro tambi\u00e9n me da miedo, pero me da miedo mientras me estoy riendo. \u00bfFuiste consciente de eso? \u00bfTe diste cuenta que mezclando ciencia ficci\u00f3n y parodia o disparate pod\u00eda salir algo distinto de la tradici\u00f3n, pero dentro de la misma?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. Creo que es un intento tambi\u00e9n por pensar el futuro situado en la realidad latinoamericana. Los autores que mencionas siguen tambi\u00e9n un discurso que est\u00e1 tatuado a una producci\u00f3n del Norte, que nos llega como si fuera el futuro universal pero que es tan diferente a nuestras realidades, que se vuelve sat\u00edrico en s\u00ed mismo. Esa gesta patri\u00f3tica y la relaci\u00f3n con la tecnolog\u00eda que tienen en el Norte, es muy distinta a la del Sur, y creo que al usar la s\u00e1tira es tambi\u00e9n como satirizar esa ciencia ficci\u00f3n que no se identifica con las realidades latinoamericanas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Cuando le\u00eda los gauchoides dec\u00eda \u201caqu\u00ed hay cumbia villera con ciencia ficci\u00f3n tradicional\u201d, y de ah\u00ed ha salido algo nuevo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>(Risas). S\u00ed. Aparece la cuesti\u00f3n de una relaci\u00f3n distinta con la tecnolog\u00eda que tiene que ver con que est\u00e1 puesta al servicio de la violencia, pero tambi\u00e9n hay esta cuesti\u00f3n de lo falsificado, del contrabando, que es la manera que se accede a lo tecnol\u00f3gico en otra regi\u00f3n. Y por ese lado aparece la cuesti\u00f3n del humor.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo escribes tus libros? No s\u00e9 si te han hecho esta pregunta antes, pero c\u00f3mo es el proceso. Digamos, vas al archivo en busca de un dato hist\u00f3rico o de una fecha espec\u00edfica, y a partir de ah\u00ed sale\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, por un lado, est\u00e1 la parte del archivo, me gusta trabajar con elementos hist\u00f3ricos de Argentina o de Latinoam\u00e9rica. Por otro lado, hay un escritor argentino Carlos Gamberro que piensa que hay esta gran tradici\u00f3n espa\u00f1ola del barroco y un poco el modernismo latinoamericano tiene como funci\u00f3n distanciarse del Barroco como procedimiento (y Borges es el gran cultor de hacer una literatura antibarroca o antiespa\u00f1ola). Sarmiento dec\u00eda\u2026, digo, perd\u00f3n, Borges dec\u00eda ese chiste de que para independizarse de Espa\u00f1a la literatura latinoamericana se puso a copiar a Francia, y bueno esta cuesti\u00f3n de ser antibarroco es el procedimiento de Borges. Gamberro dice que esta tradici\u00f3n ser\u00eda rioplatense, con una escritura mucho m\u00e1s limpia y sin tanto artificio t\u00e9cnico. El Barroco aparece en la imaginaci\u00f3n, no tanto en la t\u00e9cnica sino en el contenido, y a m\u00ed me interesa un poco esta condensaci\u00f3n de aglutinar muchos elementos que va tambi\u00e9n un poco en contra de la ciencia ficci\u00f3n comercial norteamericana, que es esta cuesti\u00f3n de tener un argumento que parezca atractivo y dosificarlo en 500 p\u00e1ginas. Yo soy una persona que est\u00e1 en contra de la dosificaci\u00f3n. Para m\u00ed es como una sobredosis de imaginaci\u00f3n lo que tiene que ser la escritura. Esa ser\u00eda la definici\u00f3n. O sea, por ah\u00ed tengo ideas para cinco novelas y las aglutino en un solo cuento.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Me has hecho recordar una frase de Ariana Harwicz que dice que el escritor solo tiene que ser fiel a una sola cosa, la sintaxis, y que el resto es pol\u00edtica. \u00bfTe parece que por ah\u00ed va la idea de la condensaci\u00f3n que dices, es decir, que la sintaxis define el estilo y el modo de escribir?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, yo lo llamar\u00eda la po\u00e9tica, en el sentido que yo hablaba de la mediatez para entender lo inmediato, y por ah\u00ed que la manera pol\u00edtica para abordar el presente no sea algo period\u00edstico o panfletario, sino llevar al extremo una po\u00e9tica, o sea, radicalizar una po\u00e9tica como una manera de tener una aproximaci\u00f3n pol\u00edtica desde la literatura.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Digamos una manera de intervenir en la realidad desde la ficci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, y para m\u00ed eso tiene que ver con esto de la sobredosis de imaginaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Sobre la sobredosis, cuando estaba leyendo tus novelas vi referencias sutiles a \u2018Fight Club\u2019, y a pel\u00edculas de Carpenter y Tarantino. \u00bfC\u00f3mo te vinculas con ellas? Me imagino que es parte de la sobredosis de imaginaci\u00f3n que mencionas.&nbsp;&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Bueno hay una frase de Hitchcock que dice que solamente los malos libros se pueden convertir en pel\u00edculas. De hecho, siempre tuve como que este complejo de escribir algo que sea imposible de cinematografizarse (si es que existe esa palabra), escribir historias que fueran imposibles de realizar ni con el mayor presupuesto hollywoodense. Pero s\u00ed, me interesa el cine de g\u00e9nero, el cine gore, clase B, Vincent Price, Cronenberg, Carpenter.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Acerca de tu \u00faltima novela, <\/strong><strong><em>La infancia del mundo<\/em><\/strong><strong>, uno de los aspectos m\u00e1s destacados es la descripci\u00f3n de un mundo terraformizado por el hombre y el calentamiento global alentado por \u00e9l. \u00bfC\u00f3mo crees que inciden (o incidir\u00e1n) las condiciones atmosf\u00e9ricas extremas en el temperamento de las sociedades? \u00bfPuede acelerar un choque de clases? (pregunta formulada por Sebastian Uribe)<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Bueno eso es una hip\u00f3tesis del aceleracionismo, es decir, la aceleraci\u00f3n de los problemas propios del capitalismo va a llevar a una lucha de clases. En la novela creo que aparece la cuesti\u00f3n m\u00e1s bien de c\u00f3mo se profundizan las desigualdades con las cat\u00e1strofes, o sea creo que un problema de la novela y de mi escritura es si hay un l\u00edmite de lo que el capitalismo puede convertir en una mercanc\u00eda, Incluso si se pone en peligro la continuidad de la especie, creo que en la novela aparece esta cuesti\u00f3n de que el fin del mundo no es el fin del capitalismo, o sea como que el capitalismo imagina un futuro aun cuando ya no exista m\u00e1s el mundo. Digamos, esta cuesti\u00f3n de la terraformaci\u00f3n de otros planetas, convertir un ecosistema en una mercanc\u00eda. En la novela hay una empresa que, como si fuera un McDonald&#8217;s clim\u00e1tico, puede como reproducir ecosistemas desaparecidos en la tierra en otros planetas y ello, a su vez, solo lo pueden gozar multimillonarios que tienen acceso a pagar el precio de los hoteles que est\u00e1n en esos ecosistemas.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large\"><img loading=\"lazy\" width=\"442\" height=\"694\" src=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/3.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1282\" srcset=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/3.jpeg 442w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/3-191x300.jpeg 191w\" sizes=\"(max-width: 442px) 100vw, 442px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Una curiosidad. \u00bfPara ello te inspiraste en la pel\u00edcula Avatar, o en el \u00faltimo libro de Latour sobre el calentamiento global? \u00bfDe d\u00f3nde salen estas ideas, o ya es parte de un desarrollo intelectual propio viendo c\u00f3mo el capitalismo se apropia de los recursos naturales?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Hay un autor de la ciencia ficci\u00f3n dura que es Stanley Robinson y que aglutina un poco todas estas teor\u00edas del ecosistema como algo que es una especie de metabolismo, esto es, que si se logra producir esas interacciones ecol\u00f3gicas se pueden replicar en otro lado. Est\u00e1 la teor\u00eda de Lynn Margulis, la Hip\u00f3tesis Gaia, de que el planeta es un ser viviente en el que intervienen un mont\u00f3n de organismos, y que para reproducir un ambiente en el que tenga que vivir un humano, en realidad lo m\u00e1s importante no es el humano, sino los microorganismos bacteriales que producen una serie de condiciones atmosf\u00e9ricas y geol\u00f3gicas. En la novela aparece esto como si se pudiera hacer una especie de recetas para replicar un ecosistema<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Violencia que se infringi\u00f3, violencia que se engendra, <\/strong><strong><em>La infancia del mundo<\/em><\/strong><strong> se puede leer como una historia de venganza. \u00bfC\u00f3mo fue abordar este tema en la infancia del ni\u00f1o dengue?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed bueno el ni\u00f1o dengue es una criatura mutante (mitad humano, mitad mosquito) que sufre bullying en la escuela, sufre una cantidad de vejaciones tal que se vuelve una especie de complejo que la proyecta hacia afuera. Es curioso c\u00f3mo despu\u00e9s mucha gente me dijo que se sent\u00eda identificada con el ni\u00f1o dengue.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ahora que lo mencionas, cuando estaba leyendo \u2018Sue\u00f1an los gauchoides\u2026\u201d., y el \u201cAscenso\u2026\u201d, hay un momento dentro de la lectura que uno dice, bueno puede que esto sea real o puede que no, pero m\u00e1s all\u00e1 de su contexto uno siente lo que est\u00e1n viviendo. Hay una identificaci\u00f3n que trasciende el escenario en el que se hallan los personajes. En ese momento yo sent\u00eda qu\u00e9 estabas tratando de decir que m\u00e1s all\u00e1 de los contextos, ya sea pasados, presentes o futuros, hay una serie de temas que no han sido del todo ahondados. El poder, el amor. No s\u00e9 si t\u00fa lo ve\u00edas as\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Bueno uno de los temas que m\u00e1s me interesa a m\u00ed es lo no\u2013humano, y c\u00f3mo lo no\u2013humano se imbrica con lo humano a partir de la violencia, que es una interacci\u00f3n deshumanizante de cuerpos y territorios. Y como eso es llevado al extremo con una criatura de la que es imposible identificarse, pero que puede suscitar digamos, sentimientos. Casi como un experimento mental\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;<strong>Incluso puede ser un sistema lo no\u2013humano.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfC\u00f3mo un sistema?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Digamos, el capitalismo puede ser un engendro no\u2013humano de la actividad humana.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. Por un lado, ve\u00eda lo no humano como un sistema deshumanizante creado por la humanidad \u2013pero que trasciende la humanidad\u2013 y como algo que se vuelve algor\u00edtmico y matem\u00e1tico; y, por otro lado, lo no-humano como criaturas que son un ensamblaje mutante y que no son reconocibles como cuerpos humanos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfLa raz\u00f3n es t\u00f3xica, la raz\u00f3n nos deshumaniza? es una pregunta filos\u00f3fica, pero se me viene a la mente al leer toda tu literatura y lo que me dices ahora. \u00bfNecesitamos bromas para desprendernos esa toxicidad a veces la raz\u00f3n nos da, de esa paranoia que produce?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>M\u00e1s que raz\u00f3n, la llamar\u00eda monetizaci\u00f3n algor\u00edtmica, o sea, c\u00f3mo el funcionamiento del capitalismo est\u00e1 relacionado con lo matem\u00e1tico. En la novela aparece esta cuesti\u00f3n de una bolsa de valores de biofinanzas, que son paquetes accionarios que especulan sobre la ocurrencia de nuevas pandemias y ven qu\u00e9 empresas van a beneficiar; aparece esta cuesti\u00f3n de producir cat\u00e1strofes que solamente se ve en t\u00e9rminos num\u00e9ricos. Ah\u00ed aparece lo num\u00e9rico al servicio del capitalismo, como una manera de falta de empat\u00eda total de cualquier tipo de sufrimiento.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Un funcionamiento ya por lejos de una voluntad espec\u00edfica, digamos\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Claro, hay esta frase famosa de Jameson que dice que es m\u00e1s f\u00e1cil imaginar el fin del mundo que el fin del capitalismo, y como que en la novela aparece un capitalismo que trasciende el mundo. Entonces, cuando este desaparece, el capitalismo aparece como si no estuviera gobernado por ning\u00fan humano.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Hay apartados dedicados a los videojuegos, su adicci\u00f3n y sus avances de efectos especiales. \u00bfC\u00f3mo es tu relaci\u00f3n con este mundo?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>De chico jugaba una consola que se llamaba Family Game, que era una s\u00faper Nintendo (la Nintendo falsificada que se vend\u00eda en Argentina, porque la Nintendo era muy cara), y en ese momento comenc\u00e9 a escribir guiones de videojuegos. Ese fue mi primer acercamiento a la ficci\u00f3n o a la creatividad. Despu\u00e9s qued\u00f3 como un poco descartado, hasta que hace unos a\u00f1os me contact\u00e9 con un grupo de hackers y creamos un videojuego en 8 bits (videojuego inspirado en <em>Sue\u00f1an los gauchoides\u2026<\/em>). Ah\u00ed como que volv\u00ed a entrar a una manera de creaci\u00f3n de ficciones no literarias, y en la novela aparece un poco. Digamos, es una novela sobre la infancia, y yo introduje un poco de las infancias contempor\u00e1neas, y de c\u00f3mo el videojuego es uno de los principales mecanismos de producci\u00f3n de subjetividad, es decir, como artefacto cultural. As\u00ed como en otra \u00e9poca era el teatro o el cine, hoy para los chicos es Minecraft (y todos esos juegos que tienen que ver con creaci\u00f3n de mundos). En la novela me interesaba pensar c\u00f3mo los personajes entran a la realidad a trav\u00e9s del videojuego, que era un videojuego que, a su vez, conectaba esa geograf\u00eda del futuro con el pasado, porque la novela transcurre en el siglo XXIII, pero el juego transcurre en el siglo XIX. Digamos, se conecta la geograf\u00eda a partir de los tiempos pasado y futuro.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Era una manera de poner en pr\u00e1ctica la novela, digamos, sacarla del texto y hacer de lo audiovisual una experiencia inmersiva para el \u2018jugador\u2019.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, aparece como procedimiento literario porque permiten narrar otra fantas\u00eda dentro de la fantas\u00eda, pero tambi\u00e9n es una idea de c\u00f3mo el videojuego es hoy en d\u00eda una herramienta para entender un mont\u00f3n de industrias (por ejemplo, los cohetes hoy est\u00e1n dirigidos por un joystick, los drones\u2026)<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Incluso el submarino del Titanic, que pas\u00f3 hace unas semanas..<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. Y lo mismo las finanzas, como algo que se controla como si fuera un videojuego. Entonces, aparece como una especie de \u201cteatro mundi\u201d en el que el videojuego es la gran matriz en la que se entiende la realidad.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>El gran simulacro de Braudillard.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Claro, s\u00ed. S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/4-1024x801.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1283\" width=\"514\" height=\"402\" srcset=\"https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/4-1024x801.jpeg 1024w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/4-300x235.jpeg 300w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/4-768x600.jpeg 768w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/4-1536x1201.jpeg 1536w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/4-1200x938.jpeg 1200w, https:\/\/elhablador.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/4.jpeg 1600w\" sizes=\"(max-width: 514px) 100vw, 514px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Una vez Piglia hizo una diferencia entre el cuento policial cl\u00e1sico y el thriller. \u00bfTe animar\u00edas a hacer una diferencia parecida entre la ciencia ficci\u00f3n tradicional y la ciencia ficci\u00f3n latinoamericana, que es precisamente de lo que vas a hablar en la feria del libro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. La relaci\u00f3n de la tecnolog\u00eda con la violencia, puesta al servicio de la precarizaci\u00f3n de la vida, y pensar los sistemas econ\u00f3micos como un mecanismo que en el futuro degradan sociedades, y que es algo muy propio del ciberpunk, permean muy bien a la realidad latinoamericana. La diferencia estar\u00eda en que la ciencia ficci\u00f3n inglesa la norteamericana mira tambi\u00e9n el futuro desde el colonialismo \u2013esta cuesti\u00f3n de conquistar otros planetas aparece como un imaginario Imperial\u2013, y bueno, nuestra realidad se vive desde otro lado<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Desde la visi\u00f3n de los conquistados.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, exacto.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 est\u00e1s leyendo por estos d\u00edas? \u00bfA qu\u00e9 autores recomendar\u00edas para seguirle la pista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Eh\u2026 \u00bfcontempor\u00e1neo?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Si nos lo puedes mencionar.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Bueno ahora estuve leyendo un fil\u00f3sofo brasile\u00f1o que se llama Ailton Krenak, que habla sobre futuros ancestrales\u2026<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfAlgo que ver con History Channel? (risas)<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>No, no (risas). Me parece un pensador interesante. Despu\u00e9s estuve releyendo a Voltaire, pero ya no ser\u00eda contempor\u00e1neo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfAlgo de ficci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Bueno se est\u00e1 produciendo mucha ciencia ficci\u00f3n en Latinoam\u00e9rica, en general. Por ejemplo, en Uruguay est\u00e1 la obra de Ramiro Sanchiz, Rita Indiana en el Caribe u Oddilus Vlack en Rep\u00fablica Dominicana.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cLlegu\u00e9 al humor por descarte\u201d. Por Erick Abanto&nbsp;L\u00f3pez Aprovechando su paso como invitado a la Feria Internacional del Libro de Lima 2023, conversamos con Michel Nieva, escritor argentino y autor de \u00ab\u00bfSue\u00f1an los gauchoides con \u00f1and\u00faes el\u00e9ctricos?\u00bb (2013), \u00abAscenso y apogeo del imperio argentino\u00bb (2018), y \u00abLa infancia del mundo\u00bb (2023). 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